2020年我国可再生能源占比达到15%，但东部地区的省份只有广东省达到了，山东省的可再生能源占比不到5%，辽宁只有6%到7%之间，浙江、上海好一点稍微好一些只有10%。如果我国东部各个省份的可再生能源占比不要说达到青海和云南的水平，就算是达到宁夏自治区的水平，那么乐动平台就可以实现2030年碳达峰的目标了。但是目前无论是达峰，还是提高非化石能源占比，都是中央在积极推进，没有给地方施加压力，所以就没法打破省间壁垒。以山东为例，本来可以通过特高压通道，从吉林、内蒙古等地调度当地清洁能源电力，但因为存在省间壁垒问题，却做不到这一点。所以说政府要解决好体制、机制问题，只要体制机制问题解决，技术问题就可以交给市场去解决，这样很多问题都会迎刃而解。

6、国际能源网《高端说》：您认为针对碳达峰和碳中和的目标和愿景，乐动平台国家应该怎么进行能源结构调整？

李俊峰：不论是碳达峰还是碳中和，乐动平台要逐步减少对化石能源的消费。首先推动煤炭消费达峰，然后逐步减少；接下来就推动石油达峰，然后是使用量逐步减少；再接下来就是推动天然气达峰，然后实现天然气用量逐步减少了。这个大体上乐动平台做了初步测算，如果到2060年碳中和的话，2050年乐动平台的非化石能源替代必须超过60%，甚至是70%。对于不得不使用化石能源的时候，乐动平台要使用碳捕集和碳封存的技术来解决这些问题。作为一位能源研究的工作者，我并不是只鼓吹可再生能源，我对所有能源都是一视同仁的。虽然我批评过煤炭，但我是这样说的，煤炭是乐动平台的稳定器和压舱石，但它也是能源转型最大的阻力。所以说搞化石能源的同志们要有一个很好的心态、很包容的心态，服从国家能源转型这个大局，对可再生能源的发展，不仅要扶上马还要送一程。送一程是指在储能技术还不能经济化运行的时候，乐动平台的电源调节还需要煤电支持。即使未来，也许也还需要一些非化石能源，但是化石能源也要做到“近零排放”，这个近零排放不仅仅是污染物，还要包括二氧化碳排放。

中央在“十三五”规划初期就希望把当时9.7亿千瓦煤电的一半改造成灵活的调峰电站，但结果只完成了10%左右，其中的原因并不是技术问题，而是机制问题。参与调峰的电站和普通电站没有本质区别，价格上没有激励机制。下一步乐动平台就要从价格机制上入手，加快煤电这种灵活调度运行的技术改造，并且要把它改造成有竞争力的煤电。

7、国际能源网《高端说》：您认为煤炭清洁利用的方向应该是什么？您认为把煤炭作为战略资源储备的可能性有多大？

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